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 评赵家五毛老田 先秦儒家的思考与国家形成的质变时点:中国革命的深度及其对轴心时代思考的贯通

老田 | 先秦儒家的思考与国家形成的质变时点:中国革命的深度及其对轴心时代思考的贯通
老田 • 2018-07-19 • 来源:乌有之乡
这说明了中国革命的颠覆深度很是足够,在思考和观察问题方面,直接贯通了阶级和国家形成门槛阶段的那些第一次被激发出来的问题意识。相应地,后世在统治阶级手里积累下来的各种思想或学术,无论多么精致完备,都大幅度地丧失了合法性与合理性,被革命者严重蔑视。革命者常常选择从零开始的思考方法,在这里接续先秦的问题意识本身就意味着思想上的革命

——革命者常常选择从零开始的思考方法?

《家庭、私有制和国家的起源》
恩格斯
五 雅典国家的产生  
国家怎样靠部分地改造氏族制度的机关,部分地用设置新机关来排挤掉它们,并且最后全部以真正的国家机关来取代它们而发展起来;同时受这些国家机关支配的,因而也可以被用来反对人民的,武装的“公共权力”,又怎样代替了氏族、胞族和部落中自己保卫自己的真正的“武装的人民”——关于这一切,至少是它的初始阶段,再好莫过于从古雅典来加以研究,各种形式的更替,基本上已由摩尔根描绘出来了;我所要补充的,多半是引起这种形式更替的经济内容。
  在英雄时代,雅典人的四个部落,还分居在阿提卡的各个地区;甚至组成这四个部落的十二个胞族,看来也还有自己单独的居住地,即凯克罗普斯的十二个城市。制度也是英雄时代的制度:人民大会,人民议事会和巴赛勒斯。从有成文历史的时候起,土地已被分割而成了私有财产,这种情形正是和野蛮时代高级阶段末期已经比较发达的商品生产以及与之相适应的商品交易相符合的。除了谷物以外,还生产葡萄酒和植物油;爱琴海的海上贸易,逐渐脱离胖尼基人的控制而大半落于阿提卡居民之手。由于地产的买卖,由于农业和手工业、商业和航海业之间的分工的进一步发展,氏族、胞族和部落的成员,很快就都杂居起来;在胞族和部落的地区内,移来了这样的居民,他们虽然也是本民族的同胞,但并不属于这些团体,因而他们在自己的居住地上被看作外人。在和平时期,每一个胞族和每一个部落都是自己管理自己的事务,也不向雅典的人民议事会或巴赛勒斯请示。但是那些住在胞族或部落的地区内而不属于这个胞族或部落的人,自然是不能参与这种管理的。
这就扰乱了氏族制度机关的正常活动,以致在英雄时代就需要设法补救。于是实行了据说是提修斯所规定的制度。这一改变首先在于,在雅典设立了一个中央管理机关,就是说,以前由各部落独立处理的一部分事务,被宣布为共同的事务,而移交给设在雅典的共同的议事会管辖了。

——赵家五毛老田是从什么零点出发?
  
  
  

 
 
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老田 | 先秦儒家的思考与国家形成的质变时点:中国革命的深度及其对轴心时代思考的贯通
老田 • 2018-07-19 • 来源:乌有之乡
这篇文章是在一个微信群讨论儒家思想的发言,经过初步整理,使之稍微可读。文章强调儒家的思考,是在国家机器加速形成过程中间的产物,儒家的思想底色是对先民社会经验的强调以及对于国家机器的惕戒。在一定程度上,先秦儒家的思考涉及到对于强制性权力的不信任,以及对于先民自下而上的德性政治经验和领导权生成模式的推崇。这在一定程度上,直通革命时代“强制力不足条件下”的思考。革命者常常选择从零开始的思考方法,在这里接续先秦的问题意识本身,就意味着思想上的革命——蔑视历代统治者所下的功夫及其学术积累存量。

——在雅典设立了一个中央管理机关,就是说,以前由各部落独立处理的一部分事务

——中国是什么时候出现的呢?

——百度百科 禹(夏朝开国君主)
大禹(夏朝开国君主)一般指禹(夏朝开国君主)
禹,姓姒,名文命 (也有禹便是名的说法),字(高)密。史称大禹、帝禹,为夏后氏首领、夏朝开国君王。禹是黄帝的玄孙、颛顼的孙子 (但也有说法认为禹应为颛顼六世孙)。其父名鲧,被帝尧封于崇,为伯爵,世称“崇伯鲧”或“崇伯”,其母为有莘氏之女脩己。
相传,禹治理黄河有功,受舜禅让而继承帝位。在诸侯的拥戴下,禹王正式即位,以阳城为都城,一说以平阳为都城(或在安邑或在晋阳),国号夏。并分封丹朱于唐,分封商均于虞。
禹是夏朝的第一位天子,因此后人也称他为夏禹。他是中国古代传说时代与尧、舜齐名的贤圣帝王,他最卓著的功绩,就是历来被传颂的治理滔天洪水,又划定中国版图为九州。后人称他为大禹。禹死后安葬于会稽山上(今浙江绍兴),仍存禹庙、禹陵、禹祠。从夏启开始历代帝王大都来禹陵祭祀他。

——儒家的思考,是在国家机器加速形成过程中间的产物?

——《尚书》?
  
  
  

 
 
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十三经
--尚书
虞书•尧典
昔在帝尧,聪明文思,光宅天下。将逊于位,让于虞舜,作《尧典》。
曰若稽古帝尧,曰放勋,钦、明、文、思、安安,允恭克让,光被四表,格于上下。克明俊德,以亲九族。九族既睦,平章百姓。百姓昭明,协和万邦。黎民于变时雍

——百姓昭明,协和万邦。

——大禹是怎么建立夏朝的?

——老二思考的是什么?

——喜大普奔夏王朝?
  
  
  

 
 
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——百度百科 诸子百家
诸子百家(春秋战国时期学术派别的总称)
诸子百家是对春秋、战国、秦汉时期各种学术派别的总称,据《汉书•艺文志》的记载,数得上名字的一共有189家,4324篇著作。其后的《隋书•经籍志》《四库全书总目》等书则记载“诸子百家”实有上千家。但流传较广、影响较大、最为著名的不过几十家而已。归纳而言只有12家被发展成学派。
诸子百家之流传中最为广泛的是法家、道家、墨家、儒家、阴阳家、名家、杂家、农家、小说家、纵横家、兵家、医家。中国在古代创造了灿烂的文化艺术,具有鲜明的特色。中国有五千多年有文字可考的历史,文化典籍极其丰富。
在春秋战国时期,各种思想学术流派的成就,与同期古希腊文明相辉映;以孔子、老子、墨子为代表的三大哲学体系,形成诸子百家争鸣的繁荣局面。几经周折以孔子、孟子为代表的儒家思想在宋朝时期全面上位;同时,程度不同地影响其他少数民族,甚至影响到与中国相邻的国家。

——孔老二(公元前551年9月28日―公元前479年4月11日)

——孟夫子(约前372年-前289年)

——春秋战国(公元前770年-公元前221年)

——奴家思想

——有哪一国接受?
  
  
  

 
 
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——百度百科法家
法家是中国历史上提倡以法制为核心思想的重要学派,以富国强兵为己任, 《汉书•艺文志》列为“九流”之一。法家不是纯粹的理论家,而是积极入世的行动派,它的思想也是着眼于法律的实际效用。 法家思想包括伦理思想、社会发展思想、政治思想以及法治思想等诸多方面。法家伦理思想。法家伦理思想指的是建立在人性观基础上的诚信观和义利观。
法家成熟很晚,但成型很早,最早可追溯于夏商时期的理官,成熟在战国时期。春秋、战国亦称之为刑名之学,经过管仲、士匄、子产、李悝、吴起、商鞅、慎到、申不害、乐毅、剧辛等人予以大力发展,遂成为一个学派。战国末韩非对他们的学说加以总结、综合,集法家之大成。其范围涉及法律、经济、行政、组织、管理的社会科学,涉及社会改革、法学、经济学、金融、货币、国际贸易、行政管理、组织理论及运筹学等。
法家是战国时期平民的政治代言人,在政治上可谓是“独步天下”。强调“不别亲疏,不殊贵贱,一断于法”。
法家思想作为一种主要派系,他们提出了至今仍然影响深远的以法治国的主张和观念,这就足以见得他们对法制的高度重视,以及把法律视为一种有利于社会统治的强制性工具,这些体现法制建设的思想,一直被沿用至今,成为中央集权者稳定社会动荡的主要统治手段。当代中国法律的诞生就是受到法家思想的影响,法家思想对于一个国家的政治、文化、道德方面的约束还是很强的,对现代法制的影响也很深远。

——法家思想,才是主流思想。

东周列国志
第三回 犬戎主大闹镐京周平王东迁洛邑
话说申侯进表之后,有人在镐京探信,闻知幽王命虢公为将,不日领兵伐申,星夜奔回,报知申侯。申侯大惊曰:“国小兵微,安能抵敌王师?”大夫吕章进曰:“天子无道,废嫡立庶,忠良去位,万民皆怨,此孤立之势也。今西戎兵力方强,与申国接壤,主公速致书戎主,借兵向镐,以救王后,必要天子传位于故太子,此伊周之业也。语云先发制人,机不可失。”

——语云先发制人,机不可失。
  
  
  

 
 
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——奴家思想是什么?

论语
•学而篇第一
子曰:“学而时习之,不亦说乎?有朋自远方来,不亦乐乎?人不知,而不愠,不亦君子乎?”

——谁在吹捧奴家思想?

——赵家五毛老田:儒家的思想底色是对先民社会经验的强调以及对于国家机器的惕戒。

——奴家的先民社会是什么社会?

——奴隶制社会

——对于国家机器的惕戒?
  
  
  

 
 
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论语
•为政篇第二
子曰:“为政以德,譬如北辰,居其所而众星共之。”

——奴隶制有德吗?

子曰:“《诗》三百,一言以蔽之,曰:‘思无邪。’”

——赵家:中国特色社会主义。

子曰:“道之以政,齐之以刑,民免而无耻。道之以德,齐之以礼,有耻且格。”

——赵家:核心价值

——赵家是不是一帮子老二。

——赵家:临时工上

——赵家:我们是最民主的。
  
  
  

 
 
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老田 | 先秦儒家的思考与国家形成的质变时点:中国革命的深度及其对轴心时代思考的贯通
老田 • 2018-07-19 • 来源:乌有之乡
  一、前国家时代先秦诸子的思考与历史定位问题
先秦儒家强调的领导权生成模式,是自下而上的认同,权力行使的方式主要是一种观念权力或者习惯法。不过,由于礼崩乐坏已经产生,儒家礼制已经有了部分的等级化和强制性内容。

论语•颜渊篇第十二
颜渊问仁。子曰:“克己复礼为仁。一日克己复礼,天下归仁焉。为仁由己,而由人乎哉?”

——老二:周朝好啊。

——老二:大同社会

——先秦儒家强调的领导权生成模式,是自下而上的认同?

——老二行骗而已。

——新时代的“鞍钢宪法”——国企改革的真正方向

——赵家行骗而已。
  
  
  

 
 
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——习惯法

——什么法?

——分封制度

——百度百科分封制
分封制是中国古代国王或皇帝分封诸侯的制度。商代已开始分封诸侯,称号有侯和伯。西周灭商后,因其国都远在西北,不利于控制幅员辽阔的疆土和统治商代后裔,便大规模地以封地连同居民分赏王室子弟和功臣,诸侯在其封国内享有世袭统治权,也有服从天子命令、定期朝贡、提供军赋和力役、维护周室安全的责任。春秋战国时,适应中央集权的郡县制逐渐取代分封制。秦始皇统一全国,普遍推行郡县制,废除分封制,建立了第一个专制主义中央集权的王朝。此后历代王朝也还有分封的事例,但性质不完全相同。

——赵家五毛老田:权力行使的方式主要是一种观念权力或者习惯法。
  
  
  

 
 
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东周列国志  
第二回 褒人赎罪献美女幽王烽火戏诸侯
褒妃虽篡位正宫,有专席之宠,从未开颜一笑。幽王欲取其欢,召乐工鸣钟击鼓,品竹弹丝,宫人歌舞进觞,褒妃全无悦色。幽王问曰:“爱卿恶闻音乐,所好何事?”褒妃曰:“妾无好也。曾记昔日手裂彩缯。其声爽然可听。”幽王曰:“既喜闻裂缯之声,何不早言?”即命司库日进彩缯百匹,使宫娥有力者裂之,以悦褒妃。可怪褒妃虽好裂缯,依旧不见笑脸。幽王问曰:“卿何故不笑?”褒妃答曰:“妾生平不笑。”幽王曰:“朕必欲卿一开笑口。”遂出令:“不拘宫内宫外,有能致褒后一笑者,赏赐千金。”虢石父献计曰:“先王昔年因西戎强盛,恐彼入寇,乃于骊山之下,置烟墩二十余所,又置大鼓数十架。但有贼寇,放起狼烟,直冲霄汉,附近诸侯,发兵相救,又鸣起大鼓,催趱前来。今数年以来,天下太平,烽火皆熄。吾主若要王后启齿,必须同后游玩骊山,夜举烽烟,诸侯援兵必至。至而无寇,王后必笑无疑矣。”幽王曰:“此计甚善!”乃同褒后并驾往骊山游玩,至晚设宴骊宫,传令举烽。

——这就是周幽王的观念

——这就是周幽王的权力

——奴家思想的所谓观念权力是什么?

——赵家:我们养活了中国人。
  
  
  

 
 
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